Статьи

Публицист в гостях у поэта. Портников в интервью Жадану ставит диагноз украинским избирателям и рассуждает о будущем Зеленского

Опубликовано: 08.04.2021

Авторитетный колумнист Виталий Портников дает Сергею Жадану интервью, в котором, рассуждая о современной политике, поражает знаменитого писателя сразу несколькими неожиданными выводами, затем шокирует историческими параллелями и, наконец, обещает хеппи-энд.

Виталий Портников — один из наиболее авторитетных, эрудированных и неудобных для власти журналистов страны. Его тексты часто становятся предметом острых споров и дискуссий, даже вызывают неприятие, но в конечном счете оказываются пророческими. Его публицистика охватывает огромное количество тем как внутренней украинской, так и международной политики, а опыт работы в российских СМИ начала 90‑х позволяет без иллюзий смотреть на логику российской войны в Украине.

В интервью прозаику и поэту Сергею Жадану Портников без лишней политкорректности дает свой прогноз президентства Владимира Зеленского, размышляет об особенностях украинского общества и анализирует развитие российской агрессии на востоке страны.

— Начну с вашей цитаты: «То, что конфликт с Россией не решится просто так, не осознает не только Зеленский, но и его избиратель». То есть, на ваш взгляд, действующий президент Украины Владимир Зеленский — это отражение украинского общества с его желанием дальше жить в мире, но при этом не сдаваясь России?

— Это отражение детского сознания украинского общества. Его проблема глубже, в той ситуации, которая сложилась в этом обществе на протяжении 1917−1991 годов и до сих пор не разрешилась. Начиная с революции 1917‑го большевистская идеологическая система изгоняла и убивала людей, способных мыслить во взрослых категориях. Чтобы это доказать, я всегда предлагаю студентам факультета журналистики взять номер журнала Огонек за 1910 год и за 1920 год и понять, как изменился язык общения с читателем. В 1910 году это еще сложный, глубокий язык, а с 1920‑го все журналы общаются с советским читателем на детском, крайне примитивном языке.

Конечно, взрослые люди не исчезли в одночасье, их постепенно истребляли: чистками, лагерями, так что не вырастал никто. Я думаю, то, что произошло 22 июня 1941 года, было следствием детского мышления в голове Иосифа Сталина. Он, конечно, на расстоянии истории выглядит таким ужасным тираном, убийцей, но он был человеком, который всегда решал все вопросы своего бытия путем уничтожения конкурентов. Детский подход, «нет человека — нет проблемы», даже если речь идет о миллионах.

— Но мы все же об украинцах. Откуда у нас эта иллюзия, что войну с Путиным и Россией можно остановить, просто посмотрев Путину в глаза?

— Думаю, эти люди попросту не повзрослели, они дети, с детскими ценностями и представлениями о том, что такое хорошо и плохо, с черно-белым миром. Украинские дети — очень простые дети. Есть дети московские, они тоже дети, но хоть с таким себе лос­ком, за которым стоят их представления об имперском величии и собственной образованности.